Skimonitoren
Events
Shops
Pistes
 Video's
Info


Start
Profielen
Foto's
Forum
Nieuws
Artikels
 
Forum >> SkiŽn >> Specifieke diepsneeuw skiís (Fat ski's) [ Zoek in het forum ]
freekydude  04 May '10, 18:21
 
 
Hey SnowNet!
Ik ben van plan om een set Fat ski's te kopen, specifiek voor in de diepsneeuw. Doch heb ik hier enkele vragen rond.
Nu ski ik met de Orion K33a freestyle ski's.
(http://www.ski-shop.nl/home/product_info.php?products_id=530)
Hiermee gaat het wel makkelijker dan zeg maar met normale carve / slalom ski's. Toch kan ik nog altijd niet mijn normale positie aannemen op deze ski's (omdat ik dan inzak met mijn punten).

Ik dacht misschien gewoon een paar fat ski's te kopen, maar ook misschien gewoon een paar freeride ski's (al lijken deze volgens mij gewoon op normale freestyle ski's, met minder flexibiliteit). Ik zou graag eens gewoon op de sneeuw "vliegen" zoals boarders, zonder enige moeite, wat blijkbaar kan met fat ski's.

Wat raden jullie mij aan? Fat ski's of freeride ski's? Eventuele voorstellen van ski's of ervaringen van fat ski's en of freeride ski's...
Mvg, Freak
 
Reacties op bovenstaand topic:
dieter1080  04 May '10, 21:03
 
 
fat skis zijn freeride ski's
ik denk dat wat jij als verschil bedoeld een zuivere freeride lat is of een freestyle backountry (dus basily een fat ski met een twintip)
ik zou aanraden om een fatski met een twintip te nemen van min 98mm onder de voet van breedte (mijn seth vicious is zoiets) maar er zijn bredere (125mm mijn fly swatters) maar ja ik weet niet wat jij ermee wil kunnen behalve drijven op de sneeuw wat met een fatski wel zal lukken met of zonder twintip
freekydude  04 May '10, 21:06
 
 
Liefst zoveel mogenlijk hť .
180 / 360 doen waar het kan en zo voort... Een beetje spelen in diepsneeuw.
Zelf ben ik ook niet groot en weeg ik dus ook nog niet veel. Ik weeg 60Kg... Ik heb gehoord dat je dan niet zo'n brede latten nodig hebt voor het zelfde effect te berijken.
dieter1080  05 May '10, 11:36
 
 
hoe breder en groter de latten, hoe meer drijfvermogen zelf ben ik 1m75 en weeg 55kg en ik ski met fly swatters van 1m85 aan de tip hebben ze 150mm onder voet 125mm en staart 145mm en dat is behoorlijk fat
maar er zijn veel ski's geschikt voor wat je ze wil gebruiken, kijk eens bv op www.sport-conrad.de naar de obsethed van k2 de big trouble van dynastar enz...
het probleem is een beetje hoe langer en hoe breder de ski is hoe beter ze zal "drijven" maar hoe meer techniek je nodig hebt om er deftig op te kunnen skiŽn en hoe moeilijker je tricks gaan zijn (korte ski's spinnen veel gemakkelijker dan lange) maar laat je niet ontmoedigen, ik heb voor mijn blessure backflips en 540's kunnen doen met mijn seth's van 179cm en dat ging ook

dus koop u een fat ski met een twintip van om en bij de 100mm onder voet en zeker niet korter dan jezelf en dat zal dan wel in orde komen
frank  05 May '10, 14:11
 
 
Als je echt het vlieg-gevoel wil hebben in de poeier denk ik dat je best kijkt naar 'rocker' skis (er staat hierover ergens een uitleg op dit forum). Deze skis skiŽn over het algemeen veel gemakkelijker in de diepsneeuw, ook als je technisch minder sterk bent. Nadeel is wel dat ze doorgaans slecht zijn op de piste, maar daar heb je al een ski voor. Kijk bv. naar de Rossignol S7 of de Armada JJ, dit zijn 2 zeer populaire skis.
freekydude  05 May '10, 14:12
 
 
Ik was ook al aan het kijken naar de Armada JJ, lijkt me een zeer interessante (maar dure) ski! Valt dit niet gewoon onder de klasse freeride ski's?
niels  05 May '10, 14:50
 
 
Over de JJ's: Nee helemaal ni, da zijn zuivere backcountry latten als ik mij ni vergis. Das lekker knallen in de pow, en op de piste zijn da maar loempe beesten :-)

Er zit ook een reverse camber in, wat wil zeggen die gebogen zijn, dit geeft een extra zwevend gevoel in de pow.

Misschien heeft Bart er nog staan van vorig seizoen die hij verkoopt. Mail hem eens op Bart@soulsurfing.be of kijk op zijn website www.soulsurfing.be

Greets,
Niels
stijnn  05 May '10, 15:01
 
 
De JJ is juist de ideale ski heeft rocker en gewone chamber. Kun je perfect mee carven op de piste en diep mee in de poeier. Radius is ook maar iets van een 12m. Ideale all day ski. Reviews genoeg van de JJ op youtube.
freekydude  05 May '10, 15:41
 
 
Vet , dat wordt sparen denk ik!
Nu, ik ben niet enorm groot...1m67...
Die ski's van 1m75, gaan die niet te groot zijn?
Ik kan wel skiŽn en heb meer dan een goed genoege basis, maar toch...?
niels  05 May '10, 15:46
 
 
ik ben 172cm, ik zou nooit kleiner kopen, eerder iets groters. heb early season met 182's freeride latten geskiet, ideaal in de poeier en op de piste ging da ook nog vrij goe
freekydude  05 May '10, 15:49
 
 
Aight .
Heb net een mailtje gestuurd naar Bart. We zullen zien wat hij zegt! Ik ga sowieso voor die Armada JJ gaan . Eventueel nog andere plaatsen waar ze die gaan hebben? Sportina in Erpe-Mere heeft naartschijnt ook veel Armada. Kan ik eventueel bestellen?
dieter1080  05 May '10, 23:09
 
 
btw fly swatter ook reverse camber
k2 obsethed van't zelfde
ma die gaan ook nie goeiekoop gaan zenne
frodo  06 May '10, 17:35
 
 
^^obsethed ben ik vrij zeker van dat die regular camber hebben, maar wel vrij veel rocker
die doen het dus nog vrij goed op de piste, terwijl volledige reverse camber volkomen waardeloos wordt op iets hardere sneeuw...

voor de creator; kzou als ik u was kijken naar skis zoals de obsethed; regular camber onder de voet en dan tip en tail rocker (bijvoorbeeld de JJ of de Obsethed)
als je een rocker ski koop mag deze gerust wat langer zijn (ski lengte zo lang als jezelf is niet abnormaal) dit is omdat je ski met die rocker zich veel korter gaat gedragen terwijl je wel de volledige 100% drijfvermogen kan halen uit die extra lengte...

volledige reverse camber zou ik echt maar aan een heel select groepje mensen aanraden; zolang je niet 95% van de tijd in perfecte poeder door brengt, ga je meer hebben aan rockered skis...
freekydude  07 May '10, 21:08
 
 
Ik weet eigenlijk maar weinig af van die specifieke skitermen.... Rocker? Reverse Camber? Zijn dit onderverdelingen van de backcountry ski?
frodo  07 May '10, 22:26
 
 
je weet (of je weet niet ) dat normale skis niet recht zijn...
bekijk je skis maar eens goed, je zal zien dat ze een beetje hol staan als je ze tegeneen houdt of op een vlakke ondergrond legt. Dit is de normale camber of welving van een ski; deze zorgt ervoor dat je ski maximale drukverdeling heeft op een harde piste, zodat je goed kan carven en niet onderuit gaat op de eerste de beste ijsplek...

ni in de freeride wereld zijn er de laatste jaren wat revoluties gebeurd; laten we beginnen met rocker.
een rockered ski is een ski die onder de voet normale camber/welving heeft en naar voor en naar achter omhoog staat.
op deze foto zie je 3 verschillende skis, de voorste heeft veel rocker, en de achterste weinig rocker.

http://blog.tahoemountainsports.com/wp-content/uploads/2009/10/black-diamond-2010-weighted-rocker.jpg

het voordeel van een rockered ski is dat je met die reusachtige tip en tail die naar boven "krullen" een veel beter drijfvermogen hebt in de diepsneeuw; het wordt bijna onmogelijk om nog "tipdive" te hebben
(wanneer je tips onder de sneeuw blijven en je naar voor valt op je gezicht )
een ander voordeel aan een rockered ski is dat deze op de piste nog (relatief) hanteerbaar is omdat je onder de voet nog steeds gewone camber hebt.
(een nadeel is wel dat je skis bij hoge snelheden gaan beginnen flapperen op de piste)


een reverse camber is het volledig tegenovergestelde van gewone camber; je ski staat over het volledige glijvlak bol; in de diepsneeuw is dit een droom, maar op de piste gaat je ski een super klein contactvlak hebben en ga je zeer weinig controle hebben...
ik kan je ook wel vertellen dat reverse camber vrij zeldzaam is, juist omdat deze skis zo specifiek zijn...
freekydude  08 May '10, 12:15
 
 
Thnx! Heel duidelijke uitleg! Ik denk toch dat ik bij regular caber met veel tip en tail rocker ga gaan. Tips mogen ofc altijd blijven komen!
frodo  08 May '10, 19:26
 
 
bwa, ik ski zelf op een scott p4, regular camber 108mm onder de voet en gebruik deze ski voor alles, poeder, park, lesgeven, carven, etc.... ben hier ook zeer tevreden van, maar ga toch in de toekomst eens een paar planken met wat rocker aanschaffen

kdacht zelf aan de line EP pro met marker dukes voor tourski...

check it out, dit is trouwens een zeer zachte en speelse ski; vooral freestyle in diepsneeuw georienteerd (backcountry freestyle)
freekydude  09 May '10, 17:32
 
 
Hard of zacht maakt toch niet zoveel uit in backcountry? Hoe ik het zie: Met een harde ski ga je misschien iets sneller gaan, maar met een zachte ga je makkelijker wat kunnen spelen in de diepsneeuw met sprongetjes enz. Gaat het zoveel verschil (een merkbaar verschil) maken in poedersneeuw?
michiell  09 May '10, 17:49
 
 
http://www.2dehands.be/sport-fitness/wintersport/skilatten/scott-crusade-2009-model-72398928.html

miss een ideetje! heb er al veel plezier aan beleefd buiten piste ! binnekort video editje klaar kan je eens zien
freekydude  09 May '10, 18:10
 
 
Ik zal zeker eens kijken! Verder nog iemand die een antwoord weet op mijn vorige vraag?
frodo  09 May '10, 18:23
 
 
met een hardere(stijvere) ski ga je bij hoge snelheden stabieler zijn en ga je minder snel onderuit gaan wanneer je een cliff dropt of een jump neemt, ook in crud (brokken sneeuw) ga je doorgaans beter door met een stijvere ski.

een zachtere ski gaat veel speelser zijn voor nose en tailbutters en gaat ook iets beter "drijven" in de poeder en geeft meer het gevoel van te surfen op de sneeuw...

tis maar wat je zelf wilt doen; ik ski zelf meestal niet super snel en ik doe graag onnozele dingen in de poeder en dan heb je meer aan een softe ski zoals de EP pro, oa. ook om die reden zoek ik stilaan vervanging voor mijn scott p4
freekydude  09 May '10, 19:36
 
 
Hmm, dan begin ik plots serieus te twijfelen in de Armada JJ aangezien deze toch redelijk hard is.
Wat ik zoek is een goede dikke ski met toch wel veel tip en tail rocker. Ook met gewone regular camber. Liefst niet te stijf... Ik wil echt gewoon kunnen "vliegen" over die poeder .
Helaas vind ik de Line EP Pro niet verschrikkelijk mooi. Zijn er nog andere alternatieven?
frodo  09 May '10, 20:18
 
 
armada jj is voor zover ik weet/hoor toch nog behoorlijk speels hoor

andere alternatieven zijn de atomic Bentchetler (met naar mijn mening een heel cool topsheet en base)

de 4frnt CRJ, de signature ski van CR Johnson, RIP
^^als je wat rastafari bent is deze ski echt iets voor jou!, ski zelf is een perfecte allrounder, zelfs op de piste carven is geen probleem met de CRJ

de K2 hellbent is een klassieker, en bewijst zich al jaren als een top ski voor diepe poeder, op de piste is deze ski wel vrij slecht, maar zeer speels (sommigen zweren zelfs bij de hellbent in het funpark omdat deze ski zo speels is
De Graphic is wel vrij speciaal, you love it or you hate it...

Dan heb ikzelf ook nog uitgekeken naar skis van on3p, een klein handgemaakt merk uit Ontario, USA.
ik hoor hier niets dan goede reviews van, en vermits het bedrijf zo klein is heb je uitstekende customer support
Zeker van de ON3P caylor hoor je niets dan goeds

voila, dit is maar een zeer beperkt aandeel van wat er allemaal op de markt is, ik som ze hier maar op omdat ikzelf ook al een tijdje op zoek ben, en deze opties mij wel aanspraken
frodo  09 May '10, 20:19
 
 
^^ik moet misschien wat minder smileys gebruiken in't vervolg ...
freekydude  09 May '10, 20:58
 
 
Moet ik eigenlijk letten op die vernieuwingen? Is er zoveel verschil tussen bv 2009 en 2010? Wacht ik beter op een ski van 2011, is het het zijn (veel) hogere prijs niet waard? Of varieren al deze vragen van ski tot ski?
frodo  09 May '10, 21:02
 
 
neen hoor, skis van vorig seizoen of 2 seizoenen geleden kosten soms minder dan de helft van een paar van volgend seizoen;
er gaan bij de meeste ski modellen door de jaren heen wat veranderingen gebeuren, maar dat weegt naar mijn mening niet op tegen het enorme verschil in prijs

bij de EP pro bijvoorbeeld is er met de jaren wat meer rocker in gekomen en is de ski ietsje stijver geworden...
michiell  09 May '10, 21:02
 
 
meestal is het zo dat de ski hetzelfde blijft maar de graphics veranderen.
Ik zeg niet dat dit altijd zo is maar toch vaak !
michiell  09 May '10, 21:03
 
 
ik wist het al lang !
de CRJ !! zalige ski !
frodo  09 May '10, 21:05
 
 
^jep, topsheets veranderen jaarlijks bij de meeste merken

@ michiel, heb je die al eens geprobeerd?
michiell  09 May '10, 21:06
 
 
neee :p haha maar wel veel over gelezen, en grdroomd :p
zou ze zo graag hebben !
en das alleen maar versterkt sinds hij er niet meer is ! rip
freekydude  09 May '10, 21:08
 
 
Door dit op veel platsen te lenzen, en nu ook over deook over de CRJ, vraag ik me toch wel af of het ook zo effectief is als ze beweren;
"Regular camber underfoot, reverse camber in the tip and tail, and ABS sidewalls, this tool turns well on hardpack but performs better in the pow and crud of the off-piste."
De Armada JJ van 2011 zou dit namelijk ook gaan hebben..
frodo  09 May '10, 21:17
 
 
Indien je geinteresseerd bent, hier is de topsheet van de CRJ van volgend seizoen
echt een vette plank!
http://www.newschoolers.com/ns3/web/popups/viewimage.php?picurl=http://media.nscdn.com/uploads/member/pictures/12632197724front.jpg
frodo  09 May '10, 21:19
 
 
@ freekydude
is dat niet ongeveer wat ik heb uitgelegd?
reverse camber in tip en tail is hetzelfde als rocker
(voor zover ik weet)
michiell  09 May '10, 21:21
 
 
nice nice & thnx !
maar kzie em toch liever met de leeuwenkop,
straalt zo wa meer uit !
freekydude  09 May '10, 21:21
 
 
Juist ;-). Nu zie ik het ook. Ik dacht gewoon dat rocker een algemene term was voor de punten en hoe vroeg ze buigen, en camber hoeveel de ski plooit buiten de punten (dus de rest van de ski). Maar nu snap ik het
frank  10 May '10, 16:40
 
 
Moest ik jou zijn zou ik eigenlijk vooral kijken naar de S7 van rossignol. Wordt door ongeveer iedereen ervaren als een ski die ook allround nog wat te bieden heeft, heb hier eigenlijk nog nooit iets negatief over gehoord. De JJ is ook een goede ski, maar sommige mensen vinden dat deze te veel sidecut heeft waardoor ze nogal onverwacht kan reageren in poeier. CRJ schijnt ook goed te zijn, maar niet iedereen is er enthousiast over (te 'dood' gevoel)+ het zal lastig zijn om deze vast te krijgen in Europa. Moest ik jou zijn zou ik ook eens kijken naar CoreUpt, dit schijnen zeer goede skis te zijn aan een zeer goede prijs, vooral de 'Richard Permin', maar die is mss nogal lang voor jou.
Meestal veranderen naar volgend jaar toe enkel de graphics, soms ook niet, bv. Obsethed van volgend jaar is volledig nieuwe ski (breder en meer tip-rocker).
Uiteindelijk komt het er op neer dat er eigenlijk geen slechte skis gemaakt worden en dat het allemaal aankomt op persoonlijke smaak. Als je kan zou ik je aanraden om nog niets te kopen en proberen volgend jaar op vakantie wat verschillende modellen wat te testen. Als je naar de bekende freeride-gebieden gaat (La Grave, Chamonix, Verbier, Andermatt, St Ankton, ...) zal je geen probleem hebben om winkels te vinden die deze skis hebben.
michiell  10 May '10, 16:55
 
 
te lang ? ik ben 190 haha :p ze moge zo groot zijn voor mij !
frank  10 May '10, 16:56
 
 
Maar mss niet voor freekydude!
freekydude  10 May '10, 17:15
 
 
De lengte mag voor mij ook wel wat te lang zijn hoor. Ik ben op zoek naar ski's rond 1m75.. Dit mag varieren, maar niet veel...
Ik zie eigenlijk weinig verschil tussen sommige ski's. De CRJ, de S7 en de JJ... Ze zien er allemaal hetzelfde uit qua specs en ik vind het ook moeilijk kiezen tussen ski's die zo hard op elkaar lijken :-/.
michiell  10 May '10, 17:59
 
 
gwn op u gevoel af gaan !
bij skiŽn gaat het toch om het gevoel ?
voor mij toch !
foute keuzes bestaan niet !
frodo  10 May '10, 18:42
 
 
s7 is idd een uber ski

maar naar mijn mening was deze veel duurder dan andere vergelijkbare opties...

misschien moet ik nog eens checken als deze echt zo goed is

en zoals frank zegt; coreupt zeker niet vergeten; die maken bangelijke planken, zijn europees en zijn volledig freestyle/freeride georienteerd, en ik dacht zelfs dat het hele bedrijf rider-owned was, zoals 4frnt, maar ben hier niet zeker van...
voordeel aan coreupt is ook dat je goede klantenservice hebt en dat het een web-based ski-company is; en dat je rechtstreeks uit hun webshop kan aankopen
koentjen  10 May '10, 19:21
 
 
Ik ski op de JJ's van Armada... en ze zijn zalig zowel in de poeier als op de piste eigenlijk!! Door de reverse camber kan je nog vrij goed carven!

ben zelf 165 cm en ski met de 185... dus denk dat die 8 cm groter voor jou echt geen probleem gaat zijn ze!!
frodo  10 May '10, 19:38
 
 
idd, met de rocker kan je skis gerust wat groter nemen; ook als je op al wat hoger niveau skiet, zoals koen zijn iets langere skis niet verkeerd...

en voordat er weer verwarring komt, JJ heeft normale camber onder de voet en dan rocker (reverse camber) in tip en tail, koen zal het ongetwijfeld juist bedoeld hebben...

en idd, JJ is nog steeds een beest op de piste, heeft waarschijnlijk de agressiefste sidecut van alle echt fatskis...
Om een reply te doen moet u ingelogd zijn.